„2011-а година е реалистичен хоризонт за влизането ни в Шенген”
18 Февруари 2011 Изказвания и интервюта
Николай Младенов, министър на външните работи на България, пред „Денят започва"на БНТ, 18 февруари
Водещ: Гост на „Денят започва" е външният министър Николай Младенов. Добро утро, здравейте.
Николай Младенов: Добро утро.
Водещ: Да продължим темата за Левски и за случващото се в Босилеград. Вие какво разбрахте, с какво всъщност това честване на нашите сънародници там на годишнината от смъртта на Левски застрашава здравето, обществения морал и сигурността на жителите на Босилеград?
Николай Младенов: С нищо. Това е едно традиционно честване, което не за първи път се случва. Нищо не може да оправдае това, което е решила сръбската полиция - във вчерашния ден да въведе забрана за това събиране. Аз се радвам обаче, че след като имахме много сериозен разговор по този въпрос вчера в Министерство на външните работи стана ясно, че няма проблем да се състои поклонението пред паметника на Апостола. Ако е имало някакви съмнения, че ще има безредици или, че ще има някакви провокации, или че има някакви други причини, които всяка една страна може внимателно да анализира, е трябвало ние да бъдем предупредени, за да може да се вземат адекватни мерки и да не се случват такива неща, ако има такива съмнения. Такава би била европейската практика.
Водещ: Вчера написахте в Twitter по повод на това, че този случай няма да остане без последствия. Какви ще бъдат последствията?
Николай Младенов: Ами вижте, това е един случай, от който човек трябва да си извади сериозен извод за начина, по който нашите съседи, които ние категорично подкрепяме и ще продължим да подкрепяме по пътя им към Европейския съюз, защото аз продължавам да съм убеден, че това е единственият начин да се гарантира, че не само подобен тип инциденти, а въобще развитието на региона ще е успешно, за това. трябва много внимателно (нашите съседи) да си дадат сметка, че има три много важни фактора, за да може всяка страна да бъде член на ЕС. Първият е да се спазва европейското законодателство, което е налично. Вторият е да се засилва регионалното сътрудничество и ние затова залегнахме през последните месеци толкова много на срещи, които са между България, Сърбия, Гърция например, в един формат. След броени дни аз, заедно със словенският министър на външните работи, пътувам за Сараево. И третият фактор са добросъседските отношения. И нямаме нужда от подобен тип провокации, защото отношенията между България и Сърбия са много добри. Имаме много важни стратегически проекти, които трябва да реализираме, единият от които пряко засяга нашите сънародници от Западните покрайнини и това е изграждането на магистралата от София до Ниш и от там връзката вече с Белград, което ще има пряк икономически интерес и отново възможности за регионално сътрудничество, за конкретни икономически проекти.
Водещ: Господин Младенов, безспорно стана ясно, че Вашата бърза лична и на ведомството Ви реакция вчера даде резултат. Имаше опит, с хитрина се измъкна сръбската страна, поне това е моят коментар. Но мислите ли, че...
Николай Младенов: Извинявайте, че Ви прекъсвам, аз това го отдавам малко като болки на растежа и на адаптацията към европейските представи как се правят нещата. Неща, с които ние в България отдавна сме свикнали.
Водещ: Въпросът ми е обаче, знам, че Вие ще сте способен да дадете възможно най-дипломатичния и все пак съдържателен отговор - не се ли стреснаха обаче сръбските власти там, в региона, от шествието по повод Ньойския договор от миналата година? Малко не очакваха може би българите да излязат срещу Ньойския договор.
Николай Младенов: Ами аз мисля, че това, което стана миналата година, е може би част от причината те да са очаквали някакви недоразумения.
Водещ: Да, сега да, но тогава не, това имах предвид.
Николай Младенов: Но пак казвам, че ако е имало някакви такива очаквания, трябвало е ние навреме да бъдем сезирани за тях. Искам да бъда много ясно и категорично разбран, за да свалим от дневния ред една тема, която предизвиква излишен дебат. Няма нито политически, нито юридически аргументи България или която и да е друга страна да търси някаква ревизия на границите между нашите две страни, свързана с изтичането на Ньойския договор. Има достатъчно договорености европейски, двустранни и международни, които гарантират, че границите на Балканите такива...
Водещ: Остават.
Николай Младенов: ... каквито са, остават. Това, което ние искаме и това, което е в крайна сметка нашият фундаментален национален интерес и което защитава в най-голяма степен интереса на нашите сънародници в съседните на България страни, това е тяхната пълна интеграция в Европейския съюз. Защото не можем да искаме да разместваме границите, когато цяла Европа говори за тяхното премахване.
Водещ: Добре. Да поговорим и за дипломатите с агентурно минало. Имате ли въобще някакъв отговор от „Дондуков" 2 на предложението на Министерски съвет посланиците ни с агентурно минало да бъдат оттеглени?
Николай Младенов: Не, но аз и не съм очаквал. Това, което очаквам да се случи, е през следващите няколко седмици да започне вече разговорът, подготвен от наша страна и от Министерски съвет, за това какви са предложенията за заместване на посланиците, на които им изтича мандата, за тези, които е решено да се върнат поради връзките с Държавна сигурност (ДС). Пак искам да подчертая, че тук не става дума за оценка на техните лични качества, има много хора, които се справят много добре в постовете, които заемат, но България не може да си позволи 2011 година да не реагира на факта, че през последните години се е увеличил техният брой, че 50% от хората, които са ни представлявали през последните двадесет години, са били свързани с ДС. Това са факти, които са налични и ние трябва да имаме политическото затваряне на тази тема.
Водещ: Всъщност, на колко от тези посланици, свързани с бившата ДС, тази година им изтичат мандатите?
Николай Младенов: Не мога да Ви кажа точната бройка, но мисля, че, да не Ви излъжа, но мисля, че някъде около двадесетина човека.
Водещ: Любопитно ми е как започвате дебата за това кои ще са новите лица на дипломатическите ни мисии, ако не сте изтеглили старите?
Николай Младенов: Е, той по принцип така се води дебатът. Той не се води едва, когато се прибере човекът кой ще го замести, дебатът започва достатъчно по-рано. И това, което аз ще направя е, когато съм готов с цялостното предложение, абсолютно мотивирано за всеки един от кандидатите, ще го внеса както на Министерски съвет, така и на президента, за да може да постигнем съгласие по най-добрия начин, по който да продължи работата.
Водещ: Категорично обаче отхвърлихте това, което президентът предлага - индивидуален подход спрямо всеки един от посланиците?
Николай Младенов: Ако беше 1991 година, може би това щеше да бъде възможно.
Водещ: Това означава ли, че ще видим нови фигури, нови лица...
Николай Младенов: Има достатъчно хора в българската дипломатическа служба…
Водещ: ... на посланически постове?
Николай Младенов: Има достатъчно хора в България, които за последните двадесет години са се формирали и като експертиза, и като знания, за да могат да изпълняват тези функции. Нека и на тях да им дадем шанс.
Водещ: Въпросът е дали ще видим тези нови лица на ръководители на дипломатическите ни мисии след края на мандата на президента, което ще рече след 21 януари 2012 година?
Николай Младенов: Всичко това зависи от готовността на всички институции да работят конструктивно, за да се реши този въпрос. Аз съм абсолютно готов да се реши този въпрос конструктивно, в рамките на това, което е заявено като политическа воля от две трети от Народното събрание на България - българската дипломация, представителите на Република България по света да не бъдат обвързани, да не тежи върху тях съмнението или информацията, или страха, че са били свързани със системата на бившата ДС.
Водещ: Господин Министър, бих искал да Ви попитам дали не беше подсказано, или направо дадено да разберем съвсем ясно в един ключов момент от нашия път към Шенген, че е крайно време да се разделим с тези дипломати? Имам предвид, дадено ни беше да разберем от нашите партньори и съюзници.
Николай Младенов: Не, никой не ни е казвал, че трябва това да го направим. Очакването е, по-скоро мога да го формулирам като нещо, което отдавна трябваше да направим. Защото в момента, в който беше заявена тази категорична воля на правителството и буквално на цялото, почти цялото Народно събрание, на две трети от народните представители, това срещна категорична подкрепа във всичките ни партньори в Европа. А у много от тях предизвика и недоумение защо чак сега се сещаме за тази тема, защо това не е направено.
Водещ: А кои държави изразиха недоумение?
Николай Младенов: Няма държава, която не е изразила недоумение, ако искате така да го кажа най-точно.
Водещ: Добре.
Николай Младенов: Но не очаквайте това да бъдат някакви официални демарши или някакви официални писма да се разменят с недоумения, съмнения и така нататък. А това, което остава недоисказано, това, което е съмнението към България, е нещото, с което ние трябва да се справим. Не е това, което пише в официалната кореспонденция.
Водещ: Знаете ли, преди няколко седмици тук, в това студио, гост ни беше бившият външен министър Ивайло Калфин и той каза, че премиерът Бойко Борисов тихомълком е подновил мандатите на трима от посланиците с агентурно минало. Вярно ли е това?
Николай Младенов: Какво значи тихомълком?...
Водещ: Без да се дава публичност.
Николай Младенов: И моля да спрем да говорим глупости по телевизиите и радиата. Ясна, пак повтарям, ясна е политическата воля на това правителство. Предното правителство на господин Калфин е правителството, което най-много, най-много в историята на последните двадесет години е превърнало точно дипломатическата служба в зависима от кадрите на бившата ДС. Само да припомня, че той назначи за постоянен секретар на Министерство на външните работи човек, който сега всеки може да му прочете досието, то е публично, който дори не е дипломат, а той е легендиран като дипломат от ДС, обучен в академията на КГБ. Така че, аз в тези разговори не искам да влизам, защото пак повтарям, тази тема за мен е затворена, за правителството е затворена. Вече е въпрос на административни, конкретни действия, за да може в рамките на тази година да се приключи с нея. Така че, който каквото иска да говори, връщане назад няма. Дори и следващо правителство да дойде след нас, връщане назад няма да има.
Водещ: Добре, сега тече конкурс за генералните консули, колко са общо кандидатите, които се явиха?
Николай Младенов: Над 100, 120, ако не се лъжа са се явили. През следващите дни предстои да приключи първият кръг, който е по проверката по документи, кой отговаря на изискванията, след което ще имат интервюта с комисия. След което аз се надявам, че комисията ще ми предложи по няколко кандидата за всеки пост, които аз вече да интервюирам лично и да реша кой къде да бъде изпратен.
Водещ: Към кои консулства има най-голям интерес? Разбрах за Санкт Петербург.
Николай Младенов: Санкт Петербург, европейските консулства - Мюнхен мисля, че има голям интерес, в Солун има голям интерес. Консулската работа, работата на генералния консул е доста важна и отговорна, защото тя е свързана не само с преките контакти, с най-преките контакти с българските граждани, но и осъществяване на една пряка връзка с местните власти, която е много важна за решаването на каквито въпроси възникнат.
Водещ: Господин Министър, малко ще поведа разговора в друга насока. Преди дни се проведе дебат в Европарламента, иницииран от нашите евродепутати - либерали и социалисти, знаете за какво става въпрос. Беше ли полезен той за България, това ли беше моментът?
Николай Младенов: Категорично беше излишен. Видяхме, че никой не присъства на него, че се повториха едни и същи неща, които в България си ги говорим. Просто явно някой искаше да го направи това в Европейския парламент. В полунощ или в 23.00 часа вечерта, беше нещо такова.
Водещ: Десет, десет тяхно време, да.
Николай Младенов: Абсолютно излишно, абсолютно безполезно. Не е това начинът, за да се решават проблемите в България.
Водещ: Добре. Господин Министър, кога ще влезем в Шенген?
Николай Младенов: Когато изпълним критериите и когато нашите партньори вземат политическото решение това да се случи. Аз се надявам, че сега, след като имаме потвърдено, че докладите на България вече са одобрени и очакваме втората проверка да се случи, окончателната проверка да се случи в края на месец март, както и ние искахме от самото начало, до лятото на тази година ще има възможност да се вземе решение, за да може да започне процедурата по отварянето ...
Водещ: Тоест реалистичен Ви се струва хоризонта 2011-та?
Николай Младенов: Няма да ви кажа тази или онази дата, или в толкова часа.
Водещ: Не, аз не искам от Вас дата, въпросът е до края на годината дали това ще се случи, това реалистичен хоризонт ли е?
Николай Младенов: Мисля, че е реалистичен хоризонт. Не искам да казвам дата, защото тук ние не се надбягваме със собствената си сянка.
Водещ: Добре, ще Ви попитам съвсем директно - не ни ли разиграват малко некоректно, политически чисто, някои държави в ЕС?
Николай Младенов: Някои държави в ЕС имат ясен вътрешнополитически дневен ред, който се опитват да прехвърлят навън. Една поне държава това го прави.
Водещ: За Франция ли говорите, или?
Николай Младенов: Не искам да говоря конкретно с имена.
Водещ: Добре, разбрах ви.
Николай Младенов: Но пак повтарям, за да може ние да не им даваме повод това да се случва, ние трябва да бъдем абсолютно коректни в изпълнението на всичко, което сме поемали до този момент като ангажименти. От 2007 година до 2009 година България не е била коректна в изпълнението на ангажиментите си към ЕС. Доказателства бяха спрените фондове, които вече са пуснати отново за страната ни, доказателство е механизмът, който ни беше наложен, срамен механизъм за наблюдение на съдебната система и корупцията. Това е тежко наследство, което отнема много време и много сериозни усилия да бъде преодоляно. А когато то бъде преодоляно, няма да имаме и такива проблеми каквито имаме в момента.
Водещ: Последно. Днес очакваме доклад по този срамен механизъм, както се изразихте. Какъв доклад да очакваме на Европейската комисия? Факт, в него няма да има политически обобщения.
Николай Младенов: Това е междинният доклад. Аз се надявам, че той ще отрази коректно това, което е извършено до този момент. Като, разбира се, големият, ако мога така да се изразя, доклад ще бъде лятото.
Водещ: Така е. Добре, благодаря Ви за това интервю.
Николай Младенов: Благодаря и аз.
Водещ: Това беше външният министър Николай Младенов.