Интервю с Николай Младенов, министър на външните работи, БТВ, Нека говорят , 07.04.2011 г.
18 Април 2011 Изказвания и интервюта
Водещ, Росен Петров: Сега ще ви представим разговора с човек, чиято политическа кариера също е пълна с обрати – от СДС към ГЕРБ, от министър на отбраната към министър на външните работи. Дияна Найденова в „Опасно близо” с Николай Младенов.
Водещ: Г-н Министър, с Ваше позволение, тук имате едно боклуче на дънките.
Николай Младенов: Я дайте.
Водещ: За да е чиста средата, в която говорим.
Николай Младенов: Искате да си го запазите за спомен, искате ли? Заповядайте! То не е единственото, има много...
Водещ: Много ли са боклуците в администрацията?
Николай Младенов: Ами има едно цялостно настроение в много части от администрацията, които се опитват да бойкотират политическите решения на правителството, което не е правилно. Защото в крайна сметка правителството е това, което носи отговорността за политиката на страната. И не може да се подменя тази отговорност по начин, който е непрозрачен. А освен това, има и много сметища в България, които не са почистени и които трябва да бъдат почистени.
Водещ: Вие чистихте ли на 9 април?
Николай Младенов: На 9 април не, защото не бях тук, не знам къде бях, но по принцип всеки месец се чисти цялата къща и изхвърлям всичко, което ми тежи и което не е нужно.
Водещ: Въпросът е дали чистим средата извън къщи.
Николай Младенов: Ами аз отдавна искам да видя как ще надделее това да искаме да са ни хубави само жилищата, а ще искаме да ни е по-хубава и средата, в която живеем и да разберем, че носим споделена отговорност за нея, че това не е отговорност само на държавата, на общината, на един, на друг, това е отговорност на всички хора.
Водещ: Впрочем, с отговора на въпроса за боклучето Вие потвърдихте, че сте имал г-н Първанов предвид тогава, а не просто средата?
Николай Младенов: Не, аз имах предвид средата, защото в интерес на истината това, което видях сутринта, преди да вляза в предаването на Би Ти Ви, беше един репортаж, който бе абсолютно абсурден за боклуците, които има в България. Но мисля, че боклукът понякога може да бъде и доста символично обяснение, наистина, на средата, в която живеем. Всичко много пошло се представя, много плоско се представя, много недообмислено, с недостатъчно критична мисъл се подхожда към много неща. Това е много вредно за страната ни. Аз често съм си го мислил и продължавам да го мисля: трябва да бъдем малко по-целенасочени и малко по-внимателни в това, което правим...
Водещ: И в това, което говорим обаче, не прекалихте ли? Знаете ли, през последните две седмици...
Николай Младенов: Ама Вие все едно за първи път...
Водещ: ...непрекъснато се говори за Вас като за онзи министър, който се е главозамаял, който след като използва обидни думи към държавния глава, след това обиди с думата „боклук” представител на държавната администрация, дори чух БСП да казва...
Николай Младенов: Ама много слушате БСП и Румен Овчаров. В смисъл, поинтересувайте се малко повече от това какво мислят другите хора по въпроса.
Водещ: Какво мислят според Вас другите хора?
Николай Младенов: Има всякакви мнения. Но пак ви казвам, ако ние не се възпротивим и не въстанем срещу това, което виждаме навсякъде в нашата страна, тази пошлост, тази безпардонност...
Водещ: Ама дайте примери.
Николай Младенов: О, имате нужда от примери.
Водещ: Да.
Николай Младенов: Ами гледайте сутрешните блокове по всички телевизии. Обърнете се към начина, по който хората се отнасят един към друг...
Водещ: В сутрешните блокове участвате и Вие и министър-председателят, конкретизирайте...
Николай Младенов: Всички участваме.
Водещ: Всички сме боклуци ли, какво?
Николай Младенов: Не, това, което ви казвам е, че средата, в която живеем, е много замърсена. И не се опитвайте сега да ми кажете, че не знаете какво имам предвид.
Водещ: Искам да го изговорите Вие. Може би аз си представям нещо различно от това, което е във Вашата глава.
Николай Младенов: Много празни приказки се говорят, много празни приказки. Много необмислено говорим.
Водещ: А обижда ли Ви определението, че сте политически всеядец?
Николай Младенов: Не.
Водещ: Аз не знаех какво ще каже Росен преди да ни представи, но често през тази и миналата седмица не спираше да се говори за това, че често мените партията си и все сте с управляващата партия.
Николай Младенов: Аз си давам сметка... Много интересно е това, аз за първи път съм в управление сега след изборите от 2009-а. Винаги преди това съм бил в опозиция. И това - много интересно как се случва - е как всички тези атаки винаги следват момент, в който човек се изправи срещу някаква голяма несправедливост в нашето общество. Не говоря само за себе си, говоря спрямо всички, които се опитват нещо да направят в България. В моя случай аз смятам, че това е и желанието на правителството, на мнозинството в парламента...
Водещ: Да изчистите доносниците ли?
Николай Младенов: Да изчистим абсолютно всичко, което е свързано с ДС, ако не отвсякъде. Поне е моята работа е това да се случи в МВнР. Защото знаете ли колко е срамно за всички нас, българите, които сме граждани все пак на тази държава и плащаме данъци в нея, 20 години след като падна Берлинската стена да разбереш, че някъде някакви хора са смятали, че няма, че не е възможно да се появи ново поколение, което да ги измести, и са искали да останат на всичките тези позиции, използвайки връзките си, контактите си, само и само...
Водещ: Президентът каза за същите тези хора, че те са помагали на страната ни в евроатлантически...
Николай Младенов: Ето тука изригва в мен цялото ми недоволство. В момента, в който някой се опитва да каже публично, че ДС ни е вкарала в НАТО и в ЕС, ето тука вече почва да ми се вдига кръвното, пулса и започвам да виждам червено. И знаете ли защо? По две причини. Първо, че някой го произнася това, бил той държавен глава, и второ, че толкова ли сме загубили съпротивителните сили в нашето общество, толкова ли сме забравили да правим разликата между доброто и злото, за да се изправим и да кажем, чакайте малко, такива глупости не могат да се говорят. Тука не става въпрос за кой се е обидил, на кого се е обидил...
Водещ: Добре де, всички ли са боклуци, г-н Министър, всички ли са боклуци? Защото...
Николай Младенов: Не, хората са различни, всеки е с различни качества...
Водещ: Защото се твърди, че хората са различни, много от тях са работили за това държавата да ни да бъде...
Николай Младенов: Но пак ви казвам, опитайте се да го погледнете като цяло, цялостно. Дайте си сметка, 20 години след падането на Берлинската стена 40% от хората, които са ни представлявали или ни представляват, са били свързани с ДС. Някои от тях са завършили академия на КГБ, други са били изпратени като дипломати, трети са писали доклади, аз видях един такъв доклад и малко ми се обърнаха червата, защото в него беше използвано едно съкращение ИР.
Водещ: Какво е това?
Николай Младенов: Човек, който е настоящ посланик на Република България в чужбина едно време пише доклад, че трябва да отиде с група туристи в еди-коя си държава, за да следи те да нямат среща с ИР. И аз попитах какво значи ИР. Изменници на родината. Искате ли още примери?
Водещ: Този човек къде е сега?
Николай Младенов: Няма значение къде е.
Водещ: Не, напротив, има...
Николай Младенов: Не, няма значение къде е, всичко това до края на годината ще приключи, тези хора ще бъдат върнати...
Водещ: Обещавате, поемате ангажимент, че действително ще бъдат изметени тези хора?
Николай Младенов: Ще бъдат върнати в България.
Водещ: А съпротивителните сили?
Николай Младенов: Съпротивителните сили могат да се съпротивляват колкото си искат, но не могат да подменят волята на българското общество. И тази воля не е само моя. Аз съм последната брънка в тази воля. Това са 60% от хората в България, някъде четох социологическо проучване, ако не повече, бяха съгласни с тази теза. Две трети от българския парламент – ГЕРБ, "Атака", Синята коалиция, независими депутати, ДПС, всички казаха ясно и категорично, че това трябва да спре.
Водещ: Г-н Младенов, това, което казвате, изреждайки политическите партии, спирайки се на ДПС, половината им парламентарна група воглаве с лидера на партията са били част от този апарат, не е ли лицемерно именно тези хора да Ви подкрепят в една...
Николай Младенов: Ама аз този проблем не мога да го реша, нали? Техният проблем трябва да бъде решен от техните собствени избиратели.
Водещ: Ама тогава, когато казвате, че боклукът е навсякъде...
Николай Младенов: Не, това, което аз казвам е, че когато трябва да изчистим системата на МВнР, за да няма съмнения върху нея, за да няма съмнения върху България, че 20 години след края, след падането на Берлинската стена единствената страна в Централна и Източна Европа, която не е направила това нещо, сме ние...
Водещ: И какво до края на годината?
Николай Младенов: Аз исках подкрепа от НС, получих тази подкрепата от НС и това ще го направим в българската дипломация. От там нататък виждате, че започва вече една тенденция. Части от подобни подходи влязоха и в правилници на МВР, в други министерства, лека-полека това е правилният път, това трябваше да се...
Водещ: И министър си имахте...
Николай Младенов: Ама нямаме вече, нали така? Това трябваше да бъде направено преди 20 години. Какво ще направим до края на годината? В рамките на следващите дни, мисля, че живот и здраве до вторник или сряда на този етап ще приключим работата по промените в Закона за дипломатическата служба. И се надявам веднага след Великденските празници той да бъде приет от МС и съответно да бъде изпратен в НС. Законът предвижда няколко много важни промени. Най-важната промяна е, че ще отвори българската дипломатическа служба, за да могат да влизат в нея хора със специализирана квалификация – икономисти, юристи, хуманитарни специалисти с езици и т.н., които ние искаме да ползваме като страна. Второто, което ще направим...
Водещ: Ще си позволя да Ви прекъсна, г-н Министър, ще имате възможност през седмицата да обяснявате това, понеже ни остана малко време...
Николай Младенов: Не ви ли интересува какво ще стане с агентите на ДС?
Водещ: Изключително интересно е, но Вие вече поехте ангажимент, че до края на годината тези агенти ще се върнат тук и няма да представляват страната ни, нали правилно Ви разбрах?
Николай Младенов: Да. Ако не ви интересува как ще е записано това в закона...
Водещ: Кажете според Вас, защото ми дават знак, че имаме едва 4 мин., а има доста теми, които бих искала да обсъдим, ще се увеличи ли политическото влияние на Русия, при положение че строим АЕЦ "Белене"? На този стол министър-председателят преди 3 седмици пред мен заяви категорично, че ние ще изградим втората АЕЦ.
Николай Младенов: Зависи от начина, по който ще изградим АЕЦ "Белене", зависи от ангажиментите, които ще са свързани с нейното финансиране и т.н.
Водещ: Няма чуждестранен инвеститор, западен към момента.
Николай Младенов: Много въпроси все още нямат своите отговори затова и отговорът като цяло за АЕЦ "Белене" е прекалено рано да бъде даден. Нека да изчакаме да видим какъв ще е докладът на финансовите специалисти, които сме наели сега, за да видим въобще изгодно ли е, не е ли изгодно строителството на тази централа, какъв е пазарът на електричество, какъв е пазарът, на който извън България може да се осигури износ...
Водещ: Как отговаряте на онези бивши Ваши колеги от десницата, които твърдят, че сме клекнали на руснаците вече?
Николай Младенов: Никъде не сме клекнали на руснаците.
Водещ: Сигурен сте в това, което казвате?
Николай Младенов: Абсолютно, да. В нито един момент, с нито един...
Водещ: Не чухте ли какво казва г-н Костов, г-н Мартин Димитров, че това е...
Николай Младенов: Аз чувам всички, които говорят разни неща, но това, което виждам е по-важно от това, което чувам.
Водещ: Ами правим АЕЦ с руски пари. Няма го западният инвеститор...
Николай Младенов: Къде сме направили нещо? Значи на този момент, пак ви казвам, на този момент това, което трябва да се направи е финансовата оценка, да видим до този момент колко пари са инвестирани и колко би струвал целият проект. Осигуряваме участие на различни други и европейски, и международни консултанти, които да ни помогнат в тази битка...
Водещ: И накрая ще платят руснаците.
Николай Младенов: ...изключително важно споразумение с най-голямата френска компания, която включва четири много важни елемента. И единият от тези четири много важни елемента, за първи път се появява...
Водещ: Сигурността.
Николай Младенов: Не, сигурността е ясно, то няма как да избягаме от сигурността. Все пак, ако не дай си Боже, нещо гръмне, гръмва България. За първи път записахме много ясен приоритет – развиване на научния потенциал в България в областта на ядрената енергетика. И това можем да го правим много добре с Франция, които са наши партньори в ЕС. Вие казахте за сигурността, извинявайте, но няма друг аргумент, няма финансов, няма политически, няма икономически аргумент, който може да надделее над най-важния приоритет, който всички имаме, да бъде максимално сигурна...
Водещ: И руснаците вече казаха, при повече сигурност повече пари. И накрая, остава ни минутка, кажете как звучи на езика на дипломацията онзи тон, който използва американският посланик по отношение на въпроси, свързани с вътрешните ни работи? И миналата седмица той говореше за съдебната система, непрекъснато се изявява в малко нетипичен за посланиците пейзаж.
Николай Младенов: Какво толкова е казал за съдебната система?
Водещ: За нашата съдебна система.
Николай Младенов: Да, точно за нашата.
Водещ: Вероятно е казал нещо, с което аз и вие ще сме съгласни, но не съм чула това да казва представителят на Унгария, който сега председателства ЕС...
Николай Младенов: Аз мога да имам много критики за поведението на всеки един посланик в България, основателно или неоснователно. Но мисля, че в случая по-важно покрай тази реплика, която той беше произнесъл, е да се замислим за това какво наистина се случва в българската съдебна система. Защото до лятото на тази година, ако ние нямаме законодателни решения, които да са по ключови въпроси, свързани с правосъдието в България, ако нямаме радикална промяна на практиката на...
Водещ: Шенген?
Николай Младенов: ...на цялата ни правосъдна система, ако българският народ не започне постепенно да има малко повече доверие, че българското правосъдие наистина съди правилно, Шенген ще стане много трудно, всичко ще стане много трудно.
Водещ: Показват ми сигнал, че трябва да приключваме, но все пак, само с да или не, съгласен ли сте с унгарския премиер, че пред вратата на Шенген се е наредила стена от европейски държави, които няма да ни пуснат до края на годината?
Николай Младенов: Наредила се е стена от много сериозни проблеми.
Водещ: Да или не?
Николай Младенов: И тази стена ние трябва да я преодолеем. Можем да я преодолеем до лятото. Ключов елемент в това ще ни бъде утре посещението на френския вътрешен министър в България. Пак казвам, конкретни неща трябва да бъдат извършени от всички институции до лятото в областта на правосъдие и вътрешни работи, за да сме сигурни, че това няма да бъде поредната стена пред нас. А този боклук, ако си го окачите на една верижка, винаги ще ви напомня за мен и може да си го носите близко до сърцето.
Водещ: Не, първото, което ще направя е да го изхвърля. Благодаря Ви за това интервю!
Николай Младенов: Благодаря ви и аз!